Flood

[Morcar]

A mon avis, il y a un truc qui a du beaucoup jouer aussi, et qui joue beaucoup dans toutes les élections à travers le monde : le fait que les journalistes et célébrités (chanteurs, acteurs, etc...) disent partout comment voter, que si on vote de telle manière ça sera catastrophique etc...
En Angleterre, les journalistes et people disaient tous de voter contre le Brexit. Aux USA ils disaient tous de voter pour Clinton. Bilan des courses... Les gens en ont marre de voire cette "caste" donner des consignes de vote, et par rejet ils vont voter à l'inverse de ce que disent ces gens.
Les journalistes feraient mieux de faire leur boulot simplement, et les artistes de rester dans leur domaine. Car à mon avis en faisant ce qu'ils font, ils ne font pas du bien aux idées et/ou candidats qu'ils veulent soutenir.

[Gérard Cousin]

Les gens en ont marre de voire cette "caste" donner des consignes de vote, et par rejet ils vont voter à l'inverse de ce que disent ces gens.

Aussi...
D'ailleurs, j'en avais parler ici!
Mais pose toi la question "pourquoi" ces célébrités font ça?
La réponse est simple: Parce qu'ils ne vivent pas dans le même monde que les gens "normaux", les petites gens, ceux qui galère pour les fins de mois, ceux qui sont au chômage, ceux qui "subissent" la mondialisation ou la construction Européenne mais sans en tirés aucun bénéfice...
Alors pourquoi "soutenir" ce genre de politique?
Là où les plus riches, ces "élites", qu'ils soient du milieu entreprenarial, politique ou artistique, eux en bénéficie, raison pour laquelle ils soutiennent ça...
Pourquoi les petites gens iraient dans le sens de ces élites qui vivent dans un autre monde, ne sont plus conscient de la réalité que vit la majorité?

Donc, oui, ce que tu dis est vrai, les gens font l'inverse que ce que préconisent les célébrités mais ce n'est pas juste une réaction à mes yeux, c'est un rejet avec des motivations plus profondes et bel et bien "réelles".
Et on constate que plus le temps passe, plus le fossé se creuse, aux USA mais aussi en France, en Angleterre, en Allemagne et dans tout le reste de l'Europe...
En gros, tout le monde Occidental est dans cette situation, une situation "créer" par des politiques absurdes, de plus en plus "méprisantes" envers le petit peuple (la preuve, que ce soit pour le Brexit, pour ceux qui ont voter pour Trump, la même chose est rabâcher, avec mépris, par les journalistes ou les soutient de Clinton/maintien dans l'UE: Ces votes sont le fait de gens peu éduqués et sans diplôme! Comme si le "bon" vote venait des gens éduqués et le "mauvais" des sans-dents, des cul terreux, des chômeurs, des mecs pas diplômés, en gros, les "boulets" du pays... Ah, qu'il était bon le temps où seuls de puissants princes pouvaient voter, comme dans le cadre des princes-électeurs du Saint Empire Romain, car laissé au peuple le droit de s'exprimer, c'est risqué qu'il ne comprenne pas l'intérêt général et vote, comme un semi-animal qu'il est, pour tenter d'améliorer sa condition ou contre ce que les puissants ont décidés et accepter... Vraiment, ces inférieurs ne comprennent rien à rien! )
Et je dois t'avouer que plus le temps passe, plus le fossé devient béant, les politiques deviennent de plus en plus "méprisant" (voir le TAFTA: De nombreuses personnes n'en veulent pas et aimeraient un référendum sur le sujet, qui est important. Mais c'est catégoriquement refusé par les représentants Européens qui craignent que les gens "votent mal" et foute en l'air leur boulot! "Voter mal", ça n'existe pas: On consulte le peuple, il choisit et c'est terminé. Mais non, car les gens sont trop "cons" pour choisir! Ils ont juste oubliés que la construction Européenne sert à qui, et à quoi, si ce n'est pour les peuples qui vivent sur le continent? Et que si le peuple ne veut pas d'un truc, pourquoi lui imposé? Ces représentants, non-élus, ont oubliés qu'ils sont sensés servir les peuples, non les "dirigés" vers les directions que ces élites ont décidés!) et je dois avouer que parfois, j'ai vraiment peur que dans cinq, dix ans (peut-être moins...), ça parte vraiment en cacahouète...
La fracture est de plus en plus profonde et ne cesse de grandir et c'est dans tout l'Occident comme ça...

[La Grande Divine]

Oui, mais quand meme, vous avez entendu son discours pour se faire élire... Un ramassis de conneries toutes plus dégueulasses les unes que les autres et ça marche. Après le fera t'il ? IL semble plus modéré depuis. Mais il est trop insaisissable. Donc pas confiance en lui.

Pis Poutine...Non c'est pas possible. Que fait il encore au pouvoir ?

[Hugo J.]

Je vais pas refaire le débat sur l'élection présidentiel aux Etats Unis même si l'élection de Trump n'est au final pas vraiment une surprise tant Hilary Clinton n'est pas aimée là bas mais alors pas du tout.

Pour Trump, je vais attendre de voir mais je pense qu'il a simplement dit ce qu'il fallait dire pour être élu.
Il y a d'un côté la conquête du pouvoir et de l'autre l'exercice du pouvoir. Ce sont deux choses différentes.
Il suffit de voir les différentes interventions de Trump depuis son élection avec un discours plus apaisé et plus consensuel. A voir si cela va durer.

[Morcar]

Pourquoi les petites gens iraient dans le sens de ces élites qui vivent dans un autre monde, ne sont plus conscient de la réalité que vit la majorité?

C'est bien ce que je dis. Je pense en effet que ces "soutiens" de journalistes et célébrités qui vivent dans un autre monde agacent et poussent les gens à voter contre eux, un peu pour leur dire "Voyez ce qu'on fait de vos beaux discours." C'est une manière de prouver et de se prouver qu'ils ont encore un petit peu de pouvoir à travers leurs votes, et que donc toute cette caste déconnecté de la réalité du quotidien des gens n'ont pas de pouvoir sur eux et ne les feront pas voter dans le sens qu'ils veulent.

En gros, tout le monde Occidental est dans cette situation, une situation "créer" par des politiques absurdes, de plus en plus "méprisantes" envers le petit peuple

Ca fait quelques temps que je dis que le monde dans lequel on vit n'est pas si loin de celui qu'il était en France avant la Révolution Française. On a remplacé les Rois par des Politiciens qui se passent le pouvoir à tour de rôle (on fait croire aux gens que ce sont eux qui les choisissent, mais ils ne font que choisir parmi ceux qu'on leur propose), les Bourgeois par les Grands Patrons, et il reste toujours le peuple.

Et je suis convaincu que ça finira, dans un futur plus ou moins proche, de la même manière que ça s'est fini en 1789, par une sorte de révolution populaire qui foutra tout en l'air.

la preuve, que ce soit pour le Brexit, pour ceux qui ont voter pour Trump, la même chose est rabâcher, avec mépris, par les journalistes ou les soutient de Clinton/maintien dans l'UE: Ces votes sont le fait de gens peu éduqués et sans diplôme! Comme si le "bon" vote venait des gens éduqués et le "mauvais" des sans-dents, des cul terreux, des chômeurs, des mecs pas diplômés, en gros, les "boulets" du pays...

On est d'accord. Et avec ce discours ils ne font qu'enrager encore plus ces gens, et la seule chose qu'ils risquent de faire, c'est de motiver les abstentionnistes à aller voter eux aussi pour ceux qui disent lutter contre le système.

Coluche déjà à l'époque avait tenté de faire comprendre aux gens qu'ils avaient ce pouvoir, en appelant tous les laissés pour compte, les abstentionnistes etc... Mais malgré les dizaines d'années écoulées depuis, les politiciens n'ont toujours pas compris.

Oui, mais quand meme, vous avez entendu son discours pour se faire élire... Un ramassis de conneries toutes plus dégueulasses les unes que les autres et ça marche. Après le fera t'il ? IL semble plus modéré depuis. Mais il est trop insaisissable. Donc pas confiance en lui.

J'ai trouvé un article très bon à ce propos : le plus important ce n’est pas sa victoire mais notre réaction

Personnellement, ça me choque de voir comment tout le monde a réagit à cette élection, par exemple en disant "Mon dieu les américains n'ont pas été aussi cons que ça !". Le fait d'insulter les électeurs de ce type de candidat ne fait que renforcer leur envie de les soutenir, c'est la même chose avec les électeurs du FN que certains n'arrêtent pas d'insulter à tout bout de champ.
Et puis bon, parait-il qu'à l'époque de l'élection de Reagan beaucoup s'inquiétaient de ce qu'il allait faire. Si ça se trouve, ce Trump ne va pas être mauvais du tout, et au contraire même être un très bon Président, qui sait ? Ou alors ce sera un nouveau Bush... On n'a plus qu'une chose à faire maintenant, attendre de voir.

En attendant, dans d'autres pays comme la France, ces gens en colère contre le système comme ceux qui ont élu Trump, ont eut une démonstration qu'ils peuvent "mettre par terre" ce système, et ça va les motiver encore plus. Donc 2017 a de forte chance d'être comme 2002 chez nous, avec un résultat au second tour qui ne sera pas le même...

Comme ont balancé certains sur le net : il va être joli le prochain G7 avec Trump, Marine Le Pen, Poutine, Palpatine, Sauron et Voldemor

[Gérard Cousin]

Et je suis convaincu que ça finira, dans un futur plus ou moins proche, de la même manière que ça s'est fini en 1789, par une sorte de révolution populaire qui foutra tout en l'air.

Je pense aussi à une "Révolution"...
Et pas uniquement dans un pays comme lors de la Révolution Française mais dans tout l'Occident... (d'abord un pays puis par propagation un peu partout...)

Mais avec une énorme nuance si on compare à 1789: La Révolution Française n'est pas une révolution du peuple contre la Noblesse et le Clergé mais une révolution populaire "téléguidé" par les bourgeois pour prendre la place de ces élites, non pour améliorer le sort du peuple.
En gros, ce fut "contrôlé", notamment grâce à l'implication massive de la Franc-Maçonnerie, qui est le cœur de la Révolution Française, le peuple ne fut qu'utiliser. (on pourrait dire la même chose concernant la Guerre d'Indépendance Américaine ayant eu lieu une dizaine d'années avant)
Là, je pense que nous pourrions arrivé à une vrai révolution populaire complétement non contrôlée et c'est ça le vrai soucis: Quand on voit les dérives meurtrières de la Révolution "contrôlé" par les loges, imaginé une révolution hors de contrôle...

[La Grande Divine]

Ce qui est consternant sur l'élection de Trump, c'est sur quel terreau celui ci a été élu. Racisme, xénophobie, sexisme ( et dire que bonnes femmes ont voté massivement pour lui est à rien y comprendre), vulgarité, repli sur soi, securitarisme (je ne sais pas si ça se dit ) , pro anti ivg, et les gens vas y on vote pour lui. N'oublions pas qu'il y'avait 4 pretendants à la maison blanche. les electeurs ont choisi la plus grande gueule en gobant otutes les conneries qu'il a raconté. Visiblement, le piège s'est refermé sur lui et sur ceux qui lont voté un programme qui visiblement aura du mal à etre appliqué, sans doute une chance aussi. Mais ça va raler, dans les 2 camps. En gros ils se sont foutus dans la merde. Comme l'a dit Morcar, Wait and See. Il veut interdire le porno dont les republicains sont sans doute, les 1ers consommateurs.

[Morcar]

et dire que bonnes femmes ont voté massivement pour lui est à rien y comprendre

Parce qu'elles n'avaient pas du tout confiance en Hillary Clinton, fausse féministe dans le système depuis des années.

Dans tous les pays occidentaux, les gens en ont plus qu'assez de ce système qui nourrit et enrichit les mêmes depuis des dizaines d'années. D'autres tentent d'ailleurs chez nous aussi de surfer sur cette vague anti-système, comme Macron qui a annoncé ce matin officiellement sa candidature en 2017.
Je suis loin d'être un partisan de ce gars, mais il a à son avantage qu'il n'a jamais été élu (ce que certains présentent comme un défaut) et de ne pas du tout être pourri par le système, donc, et il compte bien joueur là-dessus.

[...], vulgarité, repli sur soi, securitarisme (je ne sais pas si ça se dit ) , pro anti ivg, et les gens vas y on vote pour lui.

Les gens pensent aussi (à tord ou à raison, on verra) que de toute façon les candidats ne peuvent pas appliquer le tiers de ce qu'ils affirment. En France par exemple, Marine Le Pen a beau dire que si elle est élu elle reviendra au Franc etc..., elle ne pourra pas le faire. On a bien vu ce qui s'est passé en Grèce ou en Espagne quand ils ont élu des partis d'extrème gauche. Aujourd'hui c'est l'Europe qui dirige tout, donc peu importe qui est élu, il devra faire avec l'aval de l'Europe.
C'est pour ça que je suis convaincu que si Le Pen était élue, ça serait une catastrophe en terme d'image, mais derrière de toute façon ça ne changerait pas grand chose. Déjà qu'on ne voit pas la différence entre quand c'est la gauche ou la droite au pouvoir, alors...
Les citoyens d'Europe ne choisissent pas les Elus Européens, donc le peu de semblant de pouvoir qu'on pensait avoir ne vaut plus rien du tout. Ceux qui ont le pouvoir, ce sont ceux qui mettent les élus où ils sont, à savoir ceux qui les financent etc...

A la limite avec Trump, les choses sont claires. Il est là grâce à son pognon, et il ne doit de comptes à personnes.

[Gérard Cousin]

A la limite avec Trump, les choses sont claires. Il est là grâce à son pognon, et il ne doit de comptes à personnes.

C'est très important ce que tu dis là: Depuis le 19eme siècle, les présidents US ont toujours été élus grâce à divers "lobbies" (fabriquant d'armes, industriels en mal de matières premières et/ou de main d'œuvre, pétroliers, cigarettiers, banques, Wall Street, etc...) qui demander nombre de retour d'ascenseur une fois que le candidat qu'ils ont soutenus était élu. Et il est impossible de s'y soustraire, à moins bien sur, d'avoir envie de rejoindre Lincoln ou Kennedy sur la liste des présidents assassinés...

Quand on voit la politique US depuis 70 ans et la fin de la 2eme guerre mondiale, on comprend dès lors les différentes guerres et/ou interventions militaires (mais aussi d'avancées "sociétales"!), de celle de Truman à celle d'Obama, ne sont que des implications pour le profits de tel ou tel...
On est dans cet asservissement de l'état via ces pouvoirs économiques et financiers à cause de cela.
Trump n'a pas ce soucis-là: Il n'a demander de fric à personne et n'a donc, de facto, aucun renvoi d'ascenseur à faire!

[Morcar]

On est bien d'accord

[Vivien Guards]

Yo ! Petit passage sur le forum, ça fait un moment que j'avais pas posté :)
Vous allez bien ? Le jeu a l'air de tourner au ralenti, c'est dommage, mais bravo à ceux qui continuent de le faire vivre ^^

[Morcar]

Salut Vivien !
En effet, on ne te voit plus, je me demandais ce que tu devenais. Mais je me doute qu'avec toutes les activités annexes dans lesquelles tu t'étais engagé en parallèle de tes études, tu dois avoir bien assez de choses à faire pour occuper ton temps libre.

Donc je te retourne la question : comment vas-tu, toi ? tes projets ?

[La Grande Divine]

Yo ! Petit passage sur le forum, ça fait un moment que j'avais pas posté
Vous allez bien ? Le jeu a l'air de tourner au ralenti, c'est dommage, mais bravo à ceux qui continuent de le faire vivre ^^

[Corbeau]

Salut Vivien, quand ressors-tu la machine à écrire ?

[Gérard Cousin]

mais bravo à ceux qui continuent de le faire vivre ^^

On essaye!