Jeux-vidéos : actus, vos jeux, vos attentes...

[Vivien Guards]

J'ai essayé Bioshock Infinite, quelques Call of Duty, le gars avec la main de monstre, Far Cry 3, le dernier Alien et tous m'ont soûlé !

Dans ce que tu cites y a que Bioshock Infinite et Far Cry 3 de bons.
Et... "essayé" ? Juger un jeu après l'avoir "essayé" ?

J'avais fait "essayer" Skyrim à un pote qui m'avait dit que c'était pas pour lui. Peu après il l'a acheté, il adore, il est près de 200 heures dessus. Tout dépend de ce que tu définis comme "essayer". Parce que c'est sur, si tu joues cinq minutes à Bioshock Infinite ou Far Cry 3, dans les deux cas tu ne vas même pas avoir une idée de toute l'ampleur du scénario et des possibilités de gameplay de ces deux jeux.

Si j'ai envis de déverser ma haine contre le gameplay FPS, je le ferais, que ça te plaise ou non!
Si j'ai envis de remettre en cause son existence dans certains jeux, je le ferais!
Et si j'ai envit de chier et de critiquer jusqu'a plus soif le gameplay FPS, qu'est-ce qui m'en empeche?
Toi?
Car cela ne te convient pas? (le mais va pas critiquer ce mode de jeu est magnifique! Et c'est moi le mec fermé d'esprit! )

Je ne critique pas le fait que tu n'aimes pas, mais va dire que c'est de la merde alors que visiblement, tu as du jouer 5 minutes à un FPS, conclure que tu n'aimais pas ça, et ensuite déclarer haut et fort "C'est nul, ça n'a aucun intérêt". En plus d'être bourré d'arguments, ça montre juste que tu généralises ta position à l'ensemble de l'industrie vidéoludique, que ça soit du côté des concepteurs ou de celui des joueurs.
C'est pas seulement le fait que tu dises "Je n'aime pas les FPS", ça je m'en fous, mais que tu dises "ça n'a aucun intérêt"... Où ? Pourquoi ? Comment ? Par cette phrase tu entends que les FPS n'ont aucun intérêt, ce qui n'est donc pas la même chose que "Je n'aime pas les FPS" - qui plus est tu ne te justifies même pas.
Tu généralises donc ta position en la transposant en une vérité générale. C'est de la fermeture d'esprit. Gérard Cousin n'aiment pas les FPS, c'est bien pour lui, mais c'est pas pour ça qu'on doit arrêter de faire des FPS. CQFD.

C'est pas ton avis que je critique, mais ta démarche.

[Erbaf]

Vivien, essayer pour moi veut dire toute une soirée chez mon meilleur pote qui joue presque à tous les jeux qui sortent (oui, c'est un vrai fou à ce niveau-là).
Je n'aime vraiment pas ce mode de jeu.

[Gérard Cousin]

C'est de la fermeture d'esprit. Gérard Cousin n'aiment pas les FPS, c'est bien pour lui, mais c'est pas pour ça qu'on doit arrêter de faire des FPS. CQFD.

Vivien Guard aime le FPS, c'est bien pour lui, mais c'est pas pour ça qu'il doit continuer à casser les bonbons de ceux qui trouve ce gameplay "merdique"!
Et je le répète: Pour moi c'est un gameplay "merdique" et inintéréssant car "vivre" un jeu à travers les yeux du personnage principal, comme si c'était moi, ne m'intéresse pas...
Qu'est-ce que ça peut te faire que je puisse dire ça?

C'est pas ton avis que je critique, mais ta démarche.

Je vais pas changer ma manière de faire pour te faire plaisir!

[Vivien Guards]

Et je le répète: Pour moi c'est un gameplay "merdique" et inintéréssant car "vivre" un jeu à travers les yeux du personnage principal, comme si c'était moi, ne m'intéresse pas...

Voilà, là tu nuances ! Ce que tu ne faisais pas avant ! Tu dis "Pour moi", "ne m'intéresse pas" ! Relis tes précédents posts, mais tu ne le faisais pas !
Là on est d'accord ! Tu peux trouver ce gameplay "merdique" mais ça ne veut pas dire qu'il l'est.

[Erbaf]

Heu... on se calme..?

[Vivien Guards]

C'est ce que je viens de faire.

[Morcar]

Je n'ai jamais joué à "Uncharted" (ce sont des exclu PS, non ?) mais j'ai vraiment beaucoup aimé le dernier "Tomb Raider", alors que les précédents ne m'ont jamais intéressé. J'ai joué au premier évidemment, mais je me faisais tellement chier à tourner en rond pendant des heures dans les mêmes décors à la recherche de je ne sais quel levier pour ouvrir une porte, que je n'ai jamais été au bout. J'ai vu aussi mon frangin jouer au second, à Venise il me semble. Mais jamais je n'y aurait joué non plus car il me paraissait aussi chiant.
Mais mon frangin et mes deux beau-frères sont des grands fans de toute la saga, et se sont chacun éclaté sur ces jeux. Et puis bon, ils n'ont pas acquis cette notoriété pour rien. Mais ce n'était pas pour moi. Tandis que le dernier m'a beaucoup attiré, et pour finir j'ai adoré le jeu au point que j'y rejouerai, c'est certain, chose que je fais rarement. En général quand j'ai terminé un jeu, je préfère jouer à un autre que reprendre un ancien. J'ai déjà peu de temps à consacrer aux jeux, et pas assez le temps de jouer à tout ce qui m'intéresserait, donc je n'en perd pas à rejouer aux jeux. Mais là, je pense le faire.

Mais Erbaf, perso si tu veut des moments épique joue à la trilogie Mass Effect ( Mes jeux préférés). T'en aura pour ton argent là !

Grand fan des jeux Bioware depuis "Baldur's Gate", j'ai eut le premier "Mass Effect" sur PC, qui dans un premier temps ne voulait pas marcher à cause d'une foutu protection anti-copie qui merdait alors que mon jeu était acheté. Puis plus tard, il buggait sur un chargement, encore une de ces foutus emmerdes qui m'ont fait abandonner le jeu sur PC (j'ai eut un problème équivalent avec "The Witcher" auquel j'ai joué sans souci jusqu'à ce que ça merde au chargement d'un "niveau"). Du coup j'ai laissé tomber.
Mais ils ont sorti une version "trilogy" sur Xbox, que je compte bien m'acheter un jour. Il est sur ma liste des jeux à acheter Malgré tout, je trouve que Bioware commence quand même à toujours faire la même chose. "Jade Empire" était sympa dans le genre, mais déjà on commençait à sentir que c'était toujours la même recette simplement dans un autre univers. "Mass Effect" m'a donné la même impression. Les derniers vrais bons jeux originaux de Bioware ont été pour moi "Neverwinter Nights" et "Star Wars - Knight of the old Republic". Après ça, ils n'ont fait que reprendre la même recette en la transposant dans différents univers (japon/fantasy pour "Jade Empire", space opera pour "Mass Effect"). Mais "Mass Effect" est en effet très réputé pour son scénario.
Je verrai ça plus en détail quand j'y aurai joué plus longtemps car sur PC j'ai du y jouer une dizaine d'heures tout au plus.

J'en ai ras la casquette de cette "mode" FPS!

C'est plutôt passé de mode le FPS, justement. Bien souvent les jeux prévus à la base pour être des FPS proposent maintenant les deux vues, comme par exemple le dernier "Deus Ex". Mais en quoi le fait de proposer les deux vues, si c'est possible, serait mal ? Au moins chacun peut y trouver son compte ?

Et moi, j'ai jamais compris pourquoi les gens trouvait un intérêt au fps...

Les goûts et les couleurs, tu sais ?
Certains ne trouvent aucun intérêt au cinéma d'horreur, d'autre aucun intérêt à la fantasy, d'autres au cinéma d'animation (j'ai un pote pour qui cinéma d'animation = films pour gamins). Mais si ça existe, et si certains y trouvent un intérêt, c'est qu'il y en a un.

Je ne suis pas un fervent amateur de FPS, mais j'ai beaucoup aimé les "Deus Ex" ou les "Thief" qui n'auraient jamais été les mêmes jeux en vue à la 3è personne. Avec cette vue, "Dark Messiah of Might & Magic" était excellent également (sur PC pour le coup, car là tous les avis partout disent que le portage console est une catastrophe). Tu peux refaire des jeux équivalents à la 3è personne, mais les sensations de jeux seront totalement différentes.

Tu peux comparer ça aux films de type found-foutage. On peut tout à fait ne pas accrocher du tout au genre, mais refait "Le projet Blair Witch", "Cloverfield" ou "[REC]" en film classique, et tu retires toute l'originalité et l'intérêt du film. C'est la même chose avec les FPS. "Far Cry" en vue à la 3è personne ne sera forcément pas le même jeu.

J'ai quand même le droit de dire que je déteste ce genre de gameplay et de regretter son existence "imposée" dans certains jeux!

Regretter son existence imposée, ça revient au même que si tu regrettais l'existence imposée de la vue à la 3è personne dans "Assassin's Creed" ou "Tomb Raider". Si quelqu'un vient te dire demain "C'est con de ne pas proposer une vue à la première personne dans "Assassin's Creed"" tu en penseras quoi ? Ca serait idiot.
C'est la même chose dans le sens inverse

Ou pour rapporter ça encore au cinéma, c'est comme si tu disais "C'est con de ne pas proposer "The Artist" en couleur". Ben non. Les mecs qui ont fait le film l'ont pensé en noir et blanc, ils ne vont pas aller en faire une version en couleur pour contenter ceux qui n'aimeraient pas le noir et blanc.
Si tu n'aimes pas le noir et blanc, tu passes ton chemin. Pareil avec le FPS. Si tu n'aimes pas le FPS, ne joue pas à "Far Cry" ou à "Dishonnored" tout simplement, mais ne va pas dire que c'est con d'imposer cette vue.

Pour moi c'est un gameplay "merdique" et inintéréssant car "vivre" un jeu à travers les yeux du personnage principal, comme si c'était moi, ne m'intéresse pas...
Qu'est-ce que ça peut te faire que je puisse dire ça?

La petite différence, Gégé, c'est juste que plus haut tu ne disais pas "Ca ne m'intéresse pas", mais "Ca n'a aucun intérêt et je ne vois pas quel intérêt on puisse y trouver". Dans le premier cas, ce n'est que ton avis, dans le second tu généralises

[Gérard Cousin]

C'est plutôt passé de mode le FPS, justement. Bien souvent les jeux prévus à la base pour être des FPS proposent maintenant les deux vues, comme par exemple le dernier "Deus Ex". Mais en quoi le fait de proposer les deux vues, si c'est possible, serait mal ? Au moins chacun peut y trouver son compte ?

Je pense que c'est bien que le joueur choississent comme pour les TES ou les Fallout!
Comme ça, chaque joueur choisit ce qui lui convient le mieux!
Mais bon, visiblement, faut pas dire ça car Vivien va encore s'exciter: C'est comme ça que la discution à commencer!

Regretter son existence imposée, ça revient au même que si tu regrettais l'existence imposée de la vue à la 3è personne dans "Assassin's Creed" ou "Tomb Raider". Si quelqu'un vient te dire demain "C'est con de ne pas proposer une vue à la première personne dans "Assassin's Creed"" tu en penseras quoi ? Ca serait idiot.
C'est la même chose dans le sens inverse

Franchement, cela ne me generais pas du tout que quelqu'un dise ça!
Il peut dire ce qu'il veut, je ne vais essayer de lui démontrer le contraire!
Chacun peut dire ce qu'il veut, je vais pas lui "rentrer dedans" pour avoir dit ça!

[Morcar]

Je pense que c'est bien que le joueur choississent comme pour les TES ou les Fallout!
Comme ça, chaque joueur choisit ce qui lui convient le mieux!

Je ne suis pas nécessairement d'accord avec toi.
L'âme même de la série "The elder scrolls" est dans la vue FPS. Ils ont fait le choix de proposer une vue à la 3è personne dans le dernier, pour tenter de récupérer d'autres joueurs sans doute, mais le jeu et la franchise restent basés sur une vue FPS.
Si demain à l'inverse ils commencent à proposer une vue FPS dans "Assassin's Creed" ou "Tomb Raider", que diront les fans de la franchise, par exemple ?

Pourquoi vouloir systématiquement tenter de plaire à tout le monde ?

En général, quand on essaye de proposer les deux, ça donne un truc bâtard moins bon que quand on fait un choix ferme et définitif. Car un jeu de style FPS appelle forcément à une façon de jouer très différente d'un jeu à la troisième personne. Donc quand on essaye de mêler les deux, on perd à la fois certains points forts de la vue FPS, et certains points forts de la vue à la 3è personne.

Je préfère largement avoir deux jeux basés sur le même type de personnage etc... mais de type différent, qu'un seul et unique jeu proposant les deux.
En quelque sorte, "Assassin's Creed" et "Thief" sont basés sur certains principes communs, et pourtant les deux jeux sont très différents dans leur gamepley.
Même chose pour "Deus Ex" et "Mass Effect". Ce sont deux RPG dans des univers de Science-Fiction, mais la manière de jouer à l'un et à l'autre n'ont rien à voir. Vouloir tenter de trouver un truc bâtard entre les deux nuirait grandement à la qualité de l'un et de l'autre, à mon avis.

[Destion]

Pour Tomb Raider, si le jeu t'a plus a toi et a beaucoup d'autre joueur qui n'aimait pas la Franchise précédente, c'est voulu car l'éditeur et les dev. du jeu ont voulu toucher un max de publique... C'est donc pour ça que ce TR s'éloigne des anciens et qu'il plait à plus de gens !
Concernant la vue FPS, perso je suis ni pour ni contre. Sur Skyrim par exemple j'adore me balader avec à la 3ème personne mais pour les combats par exemples c'est limite obliger d'utiliser la 1ère personne ( c'est plus compliqué sinon). Et Morcar tu a tord sur un point: la 3ème personne était déjà présente dans Oblivion(le 4ème épisode) voir dans Morrowind il me semble.
Ensuite pour Bioware, c'est vrai qu'on peut penser qu'ils tournent en rond, mais il y à quand même pas d'évolution entre par exemple KOTOR et ME. La preuve je n'ai pas du tout accroché à KOTOR 1 (je préfère le 2) et j'ai adoré les Mass Effect...

[Morcar]

Pour Tomb Raider, si le jeu t'a plus a toi et a beaucoup d'autre joueur qui n'aimait pas la Franchise précédente, c'est voulu car l'éditeur et les dev. du jeu ont voulu toucher un max de publique... C'est donc pour ça que ce TR s'éloigne des anciens et qu'il plait à plus de gens !

A l'époque de "L'ange des ténèbres" déjà, Eidos avait bien été forcé de revoir sa copie et de virer Core Design pour les remplacer par Cristal Dynamics. La concurrence des "Prince of Persia", entre autres, bien plus réussis que les derniers TR, y était pour beaucoup.

Depuis, d'autres jeux ont un peu dépoussiéré le genre, dont apparemment les "Uncharted". Ce n'est pas surprenant qu'ils aient voulu renouveler leur franchise en se rapprochant de ce jeu, du coup. C'est comme les derniers James Bond au cinéma, depuis Casino Royale, qui ont renouvelé la franchise pour faire face au succès de films comme les Jason Bourne ou Mission:Impossible.

Et Morcar tu a tord sur un point: la 3ème personne était déjà présente dans Oblivion(le 4ème épisode) voir dans Morrowind il me semble.

C'est bien possible pour "Oblivion", je n'y ai jamais joué. Mais j'ai joué à "Morrowind" et je n'ai aucun souvenir de pouvoir jouer à la 3è personne dans ce jeu.

Ensuite pour Bioware, c'est vrai qu'on peut penser qu'ils tournent en rond, mais il y à quand même pas d'évolution entre par exemple KOTOR et ME. La preuve je n'ai pas du tout accroché à KOTOR 1 (je préfère le 2) et j'ai adoré les Mass Effect...

KOTOR 2, comme NWN2, a été développé par Obsidian Entertainment, les potes de Bioware anciennement de chez Black Isle Studio. D'ailleurs Obsidian a depuis développé l'excellent "Alpha Protocol" qui aura été leur première production originale. Ils sont bons, mais au départ ils ne faisaient que reprendre tout ce qu'avait fait Bioware, sans y apporter vraiment de touche personnelle non plus.

Je veux bien croire que le scénario des Mass Effect soit meilleur (d'ailleurs la franchise a tellement plu de ce point de vue là qu'un projet cinéma est prévu, en plus des romans édités ces dernières années), mais je parle surtout pour le côté technique. Depuis KOTOR, j'ai l'impression de retrouver la même interface et exactement les mêmes mécanismes dans Jade Empire et Mass Effect. Par contre je n'ai toujours pas joué à Dragon Age.

[Destion]

Tomb Raider Angel of Darkness n' a pas vraiment été un succès car il s'éloigner vraiment trop de la franchise (surtout concernant le scénario). Le Reboot à eu plus de chance, car même si le gameplay à été totalement revu, l'histoire se rapproche plus des anciens TR que l'Ange des Ténèbres.
C'est vrai que Obsidian fait souvent les suites des jeux BioWare et même si il n'apporte pas vraiment leurs touche personnelles, il font tout de même excellent jeux (dont KOTOR 2). Malheureusement, je n'ai pas jouer à Alpha Protocol mais ça viendra un jour je pense
Personnellement, je n'ai jamais jouer à Jade Empire donc je peut rien dire sur ce point de vue là. Mais Mass Effect n'a rien avoir avec KOTOR. Si KOTOR était un jeu en semi temps réel et légèrement stratégique, ME est un TPS. Pour Dragon Age c'est vrai que ça peut se rapprocher des KOTOR

[Gérard Cousin]

Les seuls jeux Bioware que j'ai adoré à l'époque sur Xbox (la toute première! ), c'est les KOTOR 1 et 2 (les originaux, pas la merde de MMO actuel!), des RPG vraiment réussit scénaristiquement parlant avec une notion de "choix" (pour la création du personnage mais aussi entre la lumière ou le Coté Obscur! ) non négligéable!
Il m'arrive même d'y rejouer régulièrement sur 360 (merci la rétrocompatibilité! )

Je conseille fortement ces deux jeux à tout ceux qui aiment les RPG et Star Wars!
(A mon avis, ils doivent être simple à trouver sur PC!^^)

[Morcar]

Ils sont très bons, je n'ai pas dit le contraire !
A l'époque je les ai adoré. Je les trouve même meilleurs que les films, c'est dire ! Mais depuis Bioware recycle.

Malheureusement, je n'ai pas jouer à Alpha Protocol mais ça viendra un jour je pense

Je l'ai eut pour 10 euro sur XBox, et bien que les développeurs voudraient faire une suite, SEGA, qui possède la license, n'en veut pas car le premier n'a pas été un assez grand succès...

Personnellement, je n'ai jamais jouer à Jade Empire donc je peut rien dire sur ce point de vue là. Mais Mass Effect n'a rien avoir avec KOTOR. Si KOTOR était un jeu en semi temps réel et légèrement stratégique, ME est un TPS. Pour Dragon Age c'est vrai que ça peut se rapprocher des KOTOR

"Jade Empire" est très sympa, mais c'est toujours le même mécanisme (et le même dans "Mass Effect", j'ai joué au premier). Les mêmes dialogues à choix multiples qui sont toujours du même type, le même mécanisme dans les combats, avec la possibilités de mettre en pause toujours de la même manière (ça date du premier "Baldur's Gate" tout ça). Depuis KOTOR, on retrouve tout ça dans KOTOR 2, NWN2, Jade Empire, Mass Effect (et je parle uniquement des jeux auxquels j'ai joué).
On peut comprendre qu'on reprenne les mêmes mécanismes lorsqu'il s'agit toujours de la même franchise, mais quand on reprend toujours les mêmes en changeant la franchise, ça donne une impression de recyclage. Ca m'a donné l'impression que Bioware (et Obsidian) reprenait la même recette et l'adaptait dans différents univers : medfan pour NwN 2, Space Opera pour Mass Effect, japon medfan pour Jade Empire. Le décors change, mais le reste est identique.

[Gérard Cousin]

Le prochain AC se déroulerat en France à l'une des époques les plus épiques de l'histoire de notre pays (avec l'Empire! ): La Révolution Française!

Voici un petit "teaser" du futur Assassin's Creed Unity:

Bon par contre, ce sera uniquement next-gen PS4/Xbox One! 0_0'
Pour les autres, ceux qui sont encore sur PS3/360, ils auront droit à un autre jeu nommé Assassin's Creed Comet mais pour l'instant on ne sait pas ni où ni à qu'elle époque il se déroulerat! (et honnetement, je crains le "sous-jeu" tout pourris à une époque de merde... J'espère me tromper... )

Dernière chose sur Assassin's Creed Unity: Le héros s'appellerat "Arno" comme précisé par Ubi et non-pas "Arnaud"...
Moi ça m'amuse beaucoup car lorsque j'étais petit, je lisé une BD qui s'appellait Arno, se déroulé sous la Révolution Française et où il était question de sociétés secretes qui assassinés des gens! (Cette société secrete s'appeller le Pique Rouge et le héros essayer de les démasquer!)