Tavukelfilmociné7année2013

[La Grande Divine]

Je préfère les délires bobos completement pétés aux delires bobeaufs completement vulgosses.

LA MONTAGNE SACRÉE ou il transforme la merde en or. C'est pas partout qu'on voit ça. Par contre les crapauds qu'explosent un peu moins mon truc. Maintenant je crois que je n'ai rien compris au film. M'en fous un peu, ça m'a bien fait triper quand meme. Oui, je l'ai vu en salles il y'a 5/6 ans env.

Gégé on sait ce qu'il n'aime pas, mais je ne sais toujours pas trop ce qu'il aime

J'adoooooooore la video de l'autre qui tape son zguegue tout dur en fer contre la barre fixe. Et l'autre avec sa moumoute pas croyable. Ca change des connasses à gros nibards aux lèvres de collagène qui se font de shampooing au téléphone.

[the kom]

franchement Gégé, dire que le travail d'un réal est nul parce que que tu n'aime pas ce qu'il fait, c'est pas cool

[Gérard Cousin]

franchement Gégé, dire que le travail d'un réal est nul parce que que tu n'aime pas ce qu'il fait, c'est pas cool

Jodorowski est l'archetype du réa qui fait nawak est qui est encensé...
Suffit de jeter un oeil sur les bribes du script de son projet de Dune pour comprendre ce qu'il est vraiment: Un arnaqueur de la pire espèce!
Qui fait n'importe quoi, qu'il en est conscient (le mec est tout sauf idiot par contre! ) et sait que de toute façon, ses films seront adulés alors que c'est le "néant" absolu!

Car le mec vaut mieux que ce qu'il fait à l'écran: En tant que scénariste de L'Incal, il était très bon, preuve surtout qu'il à un grand talent.
Alors pourquoi à l'écran, dans ses films, il fait nawak?
Là est un mystère!
Et avant de lire L'Incal, j'étais sur que Jodorowki était comme ces pseudo-peintres qui peignent leurs toiles toute blanche ou toute noire et dise que c'est de l'art!
Car souvent, ils sont pas capables de grand chose...
Mais en tant que scénariste de L'Incal, Jodorowki est époustouflant donc je me demande pourquoi il s'obstine à faire des films de merde où des moines "traveloter" dansent la valse avec des pistoleros de pacotilles...

Mon seul regret, c'est qu'il n'est pas pu faire son Dune, qui aurait était à n'en pas douter le mètre étalon du nanard pour les décénies à venir s'il l'avait fait...

[Vivien Guards]

Jodorowski est l'archetype du réa qui fait nawak est qui est encensé...

Faire du "nawak" c'est aussi faire de l'art. Tout n'est pas censé avoir un sens, tout n'est pas censé être lisible au premier degré, sinon le cinéma ce serait bien chiant.

Suffit de jeter un oeil sur les bribes du script de son projet de Dune pour comprendre ce qu'il est vraiment: Un arnaqueur de la pire espèce!
[...]
Mon seul regret, c'est qu'il n'est pas pu faire son Dune, qui aurait était à n'en pas douter le mètre étalon du nanard pour les décénies à venir s'il l'avait fait...

Si il avait fait son Dune, probablement le film le plus passionnant jamais réalisé, ça aurait été un véritable chef d'oeuvre, et un non un nanar, un film marquant qui serait encore aujourd'hui un pilier du genre. Le pire, c'est que le film est un pilier du genre pour beaucoup sans avoir jamais été réalisé, preuve que c'est quand même quelque chsoe.

Et avant de lire L'Incal, j'étais sur que Jodorowki était comme ces pseudo-peintres qui peignent leurs toiles toute blanche ou toute noire et dise que c'est de l'art!
Car souvent, ils sont pas capables de grand chose... :lol:

Prends une caméra, et va me faire la même chose que Jodo. Ce mec est un génie. Peut-être que ce qu'il fait est particulier, mais c'est de l'or, des oeuvres d'une beauté plastique rare, fascinante dans un sens bien plus visuel qu'autre chose, qui contourne les codes habituels de ce qui a pu être fait.

[PITBULL]

Si je fais un porno filmé à la Jodo, serait-ce un génie ?

[Gérard Cousin]

Si il avait fait son Dune, probablement le film le plus passionnant jamais réalisé, ça aurait été un véritable chef d'oeuvre, et un non un nanar, un film marquant qui serait encore aujourd'hui un pilier du genre. Le pire, c'est que le film est un pilier du genre pour beaucoup sans avoir jamais été réalisé, preuve que c'est quand même quelque chsoe.

Ah oui!
Une scène où l'empereur fait caca et pipi dans son trone en gros plan alors qu'il discute avec ses conseillés, c'est sur que avec une telle scène, on frole le chef d'oeuvre...
Cherche et tu verras que cette scène a été écrite et aurait dû être dans le film sur demande de Salvatore Dali, qui devait jouer l'empereur. (et qui avait "designé" le trone! Les croquis sont trouvables!)
Mais pour cette scène en gros plan, Dali avait demander à être doublés car il ne voulait pas montrer ses parties génitales...
Là, c'est sur, c'est Dune quoi!
Et des exemples de scènes, y'en existe d'autres plus connes les unes que les autres!
Et décrite par Jodorowski lui-même!

Prends une caméra, et va me faire la même chose que Jodo.

N'importe qui peut faire n'importe quoi de nos jours...
Tu prend deux merdes de chiens, tu les colle et hop, c'est de l'art!
Et le pire, tu vendras ça des millions...

Si je prend une caméra, c'est pas pour filmé des trucs à la manière de Jodorowski, c'est sur car moi, je suis dans pas un trip sous LCD...

Ce mec est un génie.

Quand je lit L'Incal, oui Jodorowski est un scénariste de génie effectivement...
Quand je vois El Topo, non, Jodorowski filme n'importe quoi sans but ni sens!
Et sans être "esthétique"!

Si je fais un porno filmé à la Jodo, serait-ce un génie ?

Filme un mec qui fait pipi et caca devant la caméra et ce sera déjà un bon début!

[Vivien Guards]

Ah oui!
Une scène où l'empereur fait caca et pipi dans son trone en gros plan alors qu'il discute avec ses conseillés, c'est sur que avec une telle scène, on frole le chef d'oeuvre...
Cherche et tu verras que cette scène a été écrite et aurait dû être dans le film sur demande de Salvatore Dali, qui devait jouer l'empereur. (et qui avait "designé" le trone! Les croquis sont trouvables!)
Mais pour cette scène en gros plan, Dali avait demander à être doublés car il ne voulait pas montrer ses parties génitales...
Là, c'est sur, c'est Dune quoi!
Et des exemples de scènes, y'en existe d'autres plus connes les unes que les autres!
Et décrite par Jodorowski lui-même!

Et alors j'ai envie de dire ?
Le Dune de Jodo était une oeuvre de science-fiction hallucinée et épique, qui en plus était bien plus fidèle au livre original que la version de Lynch.
C'est pas parce que ce genre de scènes sort des sentiers battus de ce que tu as pu voir au cinéma que c'est "de la merde". Des scènes sur le trône y en a eut des tonnes en plus, je vois pas ce qui te gêne.

N'importe qui peut faire n'importe quoi de nos jours...
Tu prend deux merdes de chiens, tu les colle et hop, c'est de l'art!
Et le pire, tu vendras ça des millions...

Sauf que Jodo ce n'est pas deux merdes de chiens qui sont collées ensemble, je me demande presque si tu les as vu ou si tu t'es endormi devant.
On oublie souvent qu'un film ce n'est pas seulement un scénario, si tu souhaites juste ça, autant lire des bouquins. Un film c'est aussi sensoriel, visuel... Et l'oeuvre de Jodo c'est ça. On peut ne pas adhérer au réalisateur, mais ce n'est pas de la merde. C'est même tout sauf ça. C'est juste différent.

Quand je vois El Topo, non, Jodorowski filme n'importe quoi sans but ni sens!
Et sans être "esthétique"!

Ce n'est pas n'importe quoi et c'est esthétique - peut-être pas pour toi, mais ça a une esthétique, et c'est le principal.

[Gérard Cousin]

Et alors j'ai envie de dire ?
Le Dune de Jodo était une oeuvre de science-fiction hallucinée et épique, qui en plus était bien plus fidèle au livre original que la version de Lynch.
C'est pas parce que ce genre de scènes sort des sentiers battus de ce que tu as pu voir au cinéma que c'est "de la merde". Des scènes sur le trône y en a eut des tonnes en plus, je vois pas ce qui te gêne.

Fidèle?
Tu te fous de moi?
J'ai lu le cycle de Dune de Frank Herbert, j'ai adoré et c'est un chef d'oeuvre littéraire...
Et je ne vois pas ce que cette "scène du trone" de Jodorowski aurait eu à faire dans une adaptation même!
Où est l'intéret de voir l'empereur pissé et chié devant la caméra?

Sauf que Jodo ce n'est pas deux merdes de chiens qui sont collées ensemble, je me demande presque si tu les as vu ou si tu t'es endormi devant.

Oui, je suis aller au bout et dans les deux cas, El Topo et La Montagne Sacrée, et les deux fois, je me suis dit que c'est vraiment de la merde filmique!
J'ai jamais vu ça!
C'est long, il ne se passe rien, y'a aucune cohérence entre les scènes, c'est un trip sous LSD!
A la limite, si je veux du cinéma "pseudo-artiste" et "concept", Guy Maddin se débrouille largement mieux!
(sauf que lui on se demande si il fait des films pour qu'ils soient vu ou bien si c'est juste pour lui? )

On peut ne pas adhérer au réalisateur, mais ce n'est pas de la merde. C'est même tout sauf ça. C'est juste différent.

Oh faut dire le fameux J'aime pas, c'est pas pour moi, etc...

De toute façon, Jodorowski c'est ça: Soit c'est de la merde infame pour les gens (comme pour moi!) soit c'est le génie absolut (comme pour toi!)
C'est ce qui ressort depuis toujours des films de ce réalisateur et notre "débat" en est la preuve: Y'a 40 ans, c'était déjà le cas, c'est toujours le cas et ça continuera d'être le cas...

[Vivien Guards]

Fidèle?
Tu te fous de moi?
J'ai lu le cycle de Dune de Frank Herbert, j'ai adoré et c'est un chef d'oeuvre littéraire...
Et je ne vois pas ce que cette "scène du trone" de Jodorowski aurait eu à faire dans une adaptation même!
Où est l'intéret de voir l'empereur pissé et chié devant la caméra? :shock:

Dans l'atmosphère, pas forcément dans l'intrigue.

De toute façon, Jodorowski c'est ça: Soit c'est de la merde infame pour les gens (comme pour moi!) soit c'est le génie absolut (comme pour toi!)
C'est ce qui ressort depuis toujours des films de ce réalisateur et notre "débat" en est la preuve: Y'a 40 ans, c'était déjà le cas, c'est toujours le cas et ça continuera d'être le cas... :wink:

Voilà!
Je ne suis pas un fan absolue de Jodo (par contre son dernier film sorti le mois dernier j'ai vraiment trop envie de le voir mais il passait dans seulement 3 ou 4 salles en France :/ ), mais c'est pour moi tout sauf de la merde. C'est particulier, certes, mais c'est l'un des cinéastes les plus influents encore en vie.
Et même si tu n'aimes pas son "Dune", c'est quand même l'un des "films qui n'a jamais existé" les plus vénérés de l'histoire avec L'Enfer de Clouzot, le Don Quichotte de Gilliam et le Heart of Darkness de Welles.

[Gérard Cousin]

Dans l'atmosphère, pas forcément dans l'intrigue.

Dune, c'est un monde galactique "déliquescent" assurément...
Mais d'une "classe" folle! (Frank Herbert quoi!)
Là, mis à part la vulgarité "Uro & Scato" de cette scène, je ne vois pas ce que ça aurait apporté...

Et même si tu n'aimes pas son "Dune", c'est quand même l'un des "films qui n'a jamais existé" les plus vénérés de l'histoire avec L'Enfer de Clouzot, le Don Quichotte de Gilliam et le Heart of Darkness de Welles.

Je l'ai dis dans l'un de mes messages d'avant:

Mon seul regret, c'est qu'il n'est pas pu faire son Dune, qui aurait était à n'en pas douter le mètre étalon du nanard pour les décénies à venir s'il l'avait fait...

Bon, pas pas pour les mêmes raisons que la plupart des gens mais j'aurais aimé qu'il existe!

[the kom]

Perso, de jodo je ne connais que les bd, Mais j'avais un peu (juste une fois) entendu parler de son œuvre ciné, en bien plutôt, même si ça semblait halluciné, et son adaptation de dune, a ce que l'on raconte promettait d'être énorme.
Mais l'empereur qui prend son trône pour une chaise percée ? WTF !? Même Sting en slip ça reste anecdotique a coté.
Mais non, faut pas abuser, qui serrait devenu un nanard ? Quand même pas. Pas pour une scène quand même ? (y'en a d'autres ?)

sinon...

Dit donc vivien, tu aurais pas regardé le fossoyeur de films ?

[Vivien Guards]

Mais non, faut pas abuser, qui serrait devenu un nanard ?

Ça ne l'aurait pas été du tout ;-) Suffit de jeter un coup d'oeil aux plans de travail !

Dit donc vivien, tu aurais pas regardé le fossoyeur de films ?

Le mec qui fait des vidéos sur youtube ? Pourquoi donc ?

[Gérard Cousin]

Mais l'empereur qui prend son trône pour une chaise percée ? WTF !? Même Sting en slip ça reste anecdotique a coté.
Mais non, faut pas abuser, qui serrait devenu un nanard ? Quand même pas. Pas pour une scène quand même ? (y'en a d'autres ?)

Différentes scène été du même tonneaux complétement fou...
Et je rectifie: Son "trone" était un "chiotte" où il y avait deux cotés distincts, un pour pisse, un pour la merde (pour pas que ça se mélange! )
Créer par Dali lui-même!

Au rayon "nanardise", on pourrait parler de l'automate qui devait remplacer l'empereur lorsque celui-ci n'était pas là, un automate comme dans les foires/fêtes foraines qui devait avoir l'apparence de Dali!
Et des exemple comme ça, il en existe d'autres concernant ce "projet"!

D'ailleur, que ce soit pour le trone/chiotte et l'automate, Dali avait accepter de jouer l'empereur dans le film UNIQUEMENT si à la fin du tournage, il pouvait partir avec pour les mettre dans son musés à Figueras.
ça et $100,000 de l'heure...

Ça ne l'aurait pas été du tout Suffit de jeter un coup d'oeil aux plans de travail !

Non, c'est sur...

[Gérard Cousin]

Pour ceux qui veulent se rendre compte du projet:
http://www.fichier-pdf.fr/2013/05/16/mh-107-dune/
PDF de 16 page où ça parle de différents trucs du films, des projets de costumes, des dessins, etc... (de l'anecdot des chiotte aussi...)
Et c'est grace à ça que ça me fait dire que cela aurait été le plus grand nanard de tout les temps!
En tout cas, ce n'était pas Dune...

[the kom]

C'est vrai que ça craint quand même mais bon, l'automate encore ça c'est pas trop grave, t'a des liens ou je pourrais aller voir tout ça ? [edit : tu m'a devancé ^^ ]

Pour le fossoyeur de film Vivien, une de ses dernières vidéos parle des 10 des films cultes jamais réalisés, comme le dune de Jodo, ou encore L'Enfer de Clouzot, le Don Quichotte de Gilliam et le Heart of Darkness de Welles

c'est un très bon épisode

http://www.youtube.com/watch?v=q9IiBMWCJFY