Les studios Nanoyo en effervescence

[Vivien Guards]

Pour moi, la science-fiction est une vision d'avenir, d'anticipation alors que le steampunk est totalement passéiste (ben oui, la vapeur c'est une source d'néergie désuète! :lol: ) et uchronique!
C'est la raison pour laquelle c'est plus fantastique pour moi, terme générique il est vrai mais qui semble correspondre...

Mais c'est vrai que c'est lié à l'interprétation de chacun! :D

Si on suit ce point de vue: Star Wars est-il de la SF ? Le film se passe pourtant il y a des milliards d'années dans une galaxie très lointaine.
Après c'est vrai que ça dépend de la vision de chacun, mais le steampunk était la SF du XIXe siècle, et c'en est devenu un genre à part entière. Selon moi, bien sur :wink:

[Morcar]

C'est bien de la SF (cf Wikipedia).

Pour moi, la science-fiction est une vision d'avenir, d'anticipation

Comme son nom l'indique, la SF inclue une notion de science qui explique les différents éléments de fiction de l'univers de l'oeuvre concernée. La définition de Wikipedia (encore une fois), définit très bien la SF et la différence qui réside entre ce genre et le fantastique ou la fantasy.

[Gérard Cousin]

La définition de Wikipedia (encore une fois), définit très bien la SF et la différence qui réside entre ce genre et le fantastique ou la fantasy.

Faut pas non-plus faire confiance à Wikipédia les yeux fermés: Si on lit Définitions et fonctionnement de la science-fiction, l'article dit les uchronies, qui narrent ce qui se serait passé si un élément du passé avait été différent...
Ok alors: Inglourious Basterds est un film de science-fiction car c'est une histoire uchronique...
Tout comme le bouquin Fatherland?
Donc il faut les classer dans la même catégorie que Blade Runner ou Star Trek?

Pour moi le Steampunk n'est pas de la science-fiction mais un genre à part, qui s'il peut s'apparenter à une SF du passé n'en reste pas moins très différente (trop?) de ce qui constitue la base de la science-fiction pour moi!
Tout comme le cyberpunk n'est pas à proprement parler de science-fiction non-plus... (car bien souvent les enjeux différe de la pure science-fiction...)

[Nanoyo]

Surprenant que le steampunk te semble forcément lié au passé. Ce n'est le cas que pour le steampunk médiéval / victorien.
Le steampunk c'est aussi l'hypothèse que, plus tard, l'homme reviendrait à ses anciennes techniques et technologies.

[Vivien Guards]

Le steampunk était aussi de l'anticipation au XIXe, ça en reste donc de la SF. C'est comme si on disait qu'H.G. Wells n'avait pas écrit de SF.

[Gérard Cousin]

Le steampunk était aussi de l'anticipation au XIXe, ça en reste donc de la SF. C'est comme si on disait qu'H.G. Wells n'avait pas écrit de SF.

Au XIXeme siècle, quand Jules Vernes ou H.G Wells écrivaient leurs bouquins, ils faisaient de la Science-Fiction pour leur époque non du Steampunk!
Car ils "anticipés" sur les technologies de l'avenir (je pense notamment au Nautilus, au rayon vert ou au voyage dans l'espace pour Vernes, la génétique entre autre pour Wells...) alors que nous, hommes du 21eme siècle, on imagine ce qu'aurait put être le passé avec le Steampunk!

Surprenant que le steampunk te semble forcément lié au passé. Ce n'est le cas que pour le steampunk médiéval / victorien.

Le steampunk se limite souvent à ça...

Le steampunk c'est aussi l'hypothèse que, plus tard, l'homme reviendrait à ses anciennes techniques et technologies.

Je connais peu d'histoire futuriste où l'homme revient à ce genre de technologie...
Peut-être dans des récits post-apo (et encore, bien souvent les technologie utilisé sont "modernes" ou "retro": voitures, carburants, armes ou trucs du genre...)

[Badin]

Ya le ciberpunk avec un monde dystopique, c'est franchement ce que je préfère.
Mais moi, rien qu'à l'affiche, je t'aurai dit S-F !
D'ailleurs, beau collage avec la cape du film Le Chaperon Rouge !

[Nanoyo]

Hmmm...

"La machine à remonter le temps" ou un truc du genre assez moche.

Tout ce qui était mécanique était extrêmement proche du steampunk technique. On commence le film au 19e, on le termine bien plus tard dans le futur. C'est un film de science-fiction.

Ensuite, tout ce qui est "cyborg" ou mis en place de la machine et de la mécanique au coeur de la vie de l'homme, de l'homme en lui même... Je pense notamment à "l'homme bicentenaire". Si vous regardez, ca se rapproche beaucoup aussi du steampunk. Ca me parait pas fantastique.


Cependant le steampunk commercialisé "parce qu'il est beau puisqu'il est irréel" est effectivement du genre médiéval / renaissance que je classe en fantastique. C'est pas limité qu'à ça et heureusement ^^

"Le culte de la machine" ou "de la mécanique" ça existe et c'est très drôle !

[Morcar]

Faut pas non-plus faire confiance à Wikipédia les yeux fermés: Si on lit Définitions et fonctionnement de la science-fiction, l'article dit les uchronies, qui narrent ce qui se serait passé si un élément du passé avait été différent...

Autant il peut y avoir des erreurs sur Wikipedia, autant elles sont très rapidement corrigées quand il y en a. Et pour le coup, les définitions qu'on y trouve sont tout à fait bonnes, y compris celles de l'uchronie.

En quoi Inglourious Basterds serait uchronique d'après toi ? Le scénario transforme l'histoire ? Une uchronie, c'est une histoire qui part du principe qui l'histoire a été différente parce que tel élément du passé a été différent.

Pour moi le Steampunk n'est pas de la science-fiction mais un genre à part, qui s'il peut s'apparenter à une SF du passé n'en reste pas moins très différente (trop?) de ce qui constitue la base de la science-fiction pour moi!
Tout comme le cyberpunk n'est pas à proprement parler de science-fiction non-plus... (car bien souvent les enjeux différe de la pure science-fiction...)

Le problème, c'est qu'il n'y a pas à avoir du "pour moi" dans ce genre de cas, ou alors chacun peu se faire sa propre définitions de tous les genres.

Si je te disais "Pour moi la fantasy c'est uniquement quand il y a des elfes", ça te paraîtrait logique ?

Le steampunk c'est aussi l'hypothèse que, plus tard, l'homme reviendrait à ses anciennes techniques et technologies.

Je connais peu d'histoire futuriste où l'homme revient à ce genre de technologie...
Peut-être dans des récits post-apo (et encore, bien souvent les technologie utilisé sont "modernes" ou "retro": voitures, carburants, armes ou trucs du genre...)

Et pourtant il en existe pas mal, comme quoi...

[Nanoyo]

L'exemple DU film de science-fiction (Brazil) est très inspiré de l'univers Steampunk aussi.
J'pourrais aussi vous parler des Retour vers le futur pour certains détails.
La planète au trésor (animation)
Titan A.E. (animation) qui là est du PUR steampunk.
Métropolis aussi...

Beaucoup de films mais une majorité de film d'animation.

[Gérard Cousin]

Métropolis aussi...

C'est de l'anticipation!
Pour nous ça semble "Steampunk" alors que pour le public de 1927 c'était de la science-fiction "futuriste" (ou d'anticipation)!

[Nanoyo]

Et c'est quoi le steampunk ?


C'est de l'anticipation et une vision rétro-futuriste.

"Le steampunk est au départ un genre littéraire. C'est à l'origine un sous-genre de la science-fiction uchronique, dont l'intitulé a été forgé par allusion au cyberpunk par l'auteur K. W. Jeter à titre de boutade1. Pour cette raison, il est parfois plus approprié de parler de "rétrofuturisme" pour désigner le mouvement. L'expression steampunk, qui signifie littéralement punk à vapeur, souvent traduite par futur à vapeur, est un terme inventé pour qualifier un genre de la littérature de science-fiction né à la fin du xixe siècle, dont l'action se déroule dans l'atmosphère de la société industrielle du xixe siècle. Le terme fait référence à l'utilisation massive des machines à vapeur au début de la révolution industrielle puis à l'époque victorienne. Mais le style steampunk quitta rapidement la seule sphère de la littérature pour s'étendre à d'autres domaines de création et d'expression et devenir un fandom autonome."


"Le steampunk recoupe fréquemment d'autres genres référentiels de la SF comme le voyage temporel, l'uchronie (décalage temporel et histoire alternative) et les univers parallèles. Cet aspect uchronique canonique a valu aux œuvres de SF steampunks les labels de « chroniques du futur antérieur » ou de « rétrofutur » chez les fans du genre."

Fallout, Bioshock... voilà de la steampunk clairement orienté SF.
Fable III, là on se retrouve de plus en plus vers du steampunk fantastique.

Et je pense que le meilleur exemple de véritable SF steampunk... C'est Doctor Who.


Je pense que c'est une erreur de considérer que la science-fiction se passe forcément dans notre futur. Et l'anticipation... Bah c'est de la science-fiction, c'est l'une des caractéristique du genre ^^

[Gérard Cousin]

Fallout, Bioshock... voilà de la steampunk clairement orienté SF

Si j'accepte que Fable 3 soit "steampunk", Fallout c'est du post-nuke "retro" et donc de la Science-Fiction...
Mais Fallout n'est pas Steampunk pour un sou!

[Nanoyo]

Fallout pas steampunk ?



http://steampunk22.files.wordpress.com/ ... g_0606.jpg





Navré mais... oui c'est steampunk.
"Réutilisation de matériaux inconcevablement vieux ou dépassés pour créer des éléments futuristes"

Comme je disais donc, le steampunk ce n'est pas limité qu'à ce visuel qui date de la littérature du XIXe :





Faut voir plus loin.

Notre grande amie la dolorean de Retour vers le futur, c'est du steampunk.

[Gérard Cousin]

Navré mais... oui c'est steampunk.
"Réutilisation de matériaux inconcevablement vieux ou dépassés pour créer des éléments futuristes"

Non, Fallout c'est du retro futurisme, autre genre de la science-fiction...
Et "retro-futuriste" ne signifie pas forcément "Steampunk"!
Les armes de Fallout ne sont pas "Steampunk" mais sont comme on s'imaginer les laser et autres armes futuristes dans les films et comics des années 40-50! (Style Buck Rogers ou autre...)

Rétro-futurisme
Dans la section "Caractéristique", Fallout c'est La première tendance, rétro-futurisme approprié, est directement inspiré par le futur imaginé qui existait dans l'esprit des écrivains, des artistes et cinéastes de la pré-période des années 1960 qui ont tenté de prédire l'avenir, que ce soit dans les projections graves de la technologie existante (par exemple dans des magazines comme Science and Invention) ou dans les romans de science-fiction et des histoires. Ces visions futuristes sont remis à neuf et mise à jour pour le présent, et offrent une nostalgique, l'image contrefactuelle de ce que le futur aurait pu être, mais n'est pas.

Le Steampunk, correspond au deuxième genre: La deuxième tendance est l'inverse de la première: rétro futuriste. Il commence par l'appel de rétro anciens styles de l'art, les vêtements, les mœurs, et les greffes puis technologies modernes ou futuristes sur il, la création d'un mélange d'éléments passés, présents et futur. Steampunk, un terme application des deux à la retrojection de technologie futuriste dans une ère victorienne alternative, et l'application de styles néo-victorien à la technologie moderne, est une version très réussie de cette seconde tendance.

Mais ils concluent: Dans la pratique, les deux tendances ne peuvent pas être nettement distinguée, comme ils mutuellement contribuer à des visions similaires. Rétro-futurisme du premier type est inévitablement influencée par la prise de conscience scientifique, technologique et sociale actuelle, moderne et rétro-futuriste créations ne sont jamais simplement des copies de leurs inspirations pré-1960, mais plutôt, ils sont donnés un nouveau (souvent ironique ou ironique) torsion par être vu dans une perspective moderne.

Moi j'arrive nettement à distingués les deux ces deux tendances...