Flood

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Message par Vivien Guards » Dim Nov 03, 2013 18:17

Mais ils nous bassinent les oreilles depuis que le mariage pour tous a été adopté, ce qui énerve Gégé (moi avec d'ailleurs) ce sont ces lobbys de merde qui te font passer pour ce que tu n'es pas uniquement parce que tu n'es pas d'accord avec eux ou bien ils vont te parlé de la même chose durant des mois afin que les gens se disent "Oui c'est vrai." et ça c'est de la propagande qu'elle soit gay ou non !


Sauf qu'il n'y a pas de propagande pour le lobby gay, ça n'a jamais existé, et c'est pas demain la veille que ça existera.
D'ailleurs je rappelle que si le mariage a été adopté, l'adoption ne l'est toujours pas, et une bonne part des français a toujours des préjugés homophobes (ou des clichés sur les homosexuels, selon votre préférence) qui n'ont pas lieu d'être. Ce que je vois, c'est juste des gens qui essaient de changer les choses en essayant d'aider les gens à comprendre que "les homosexuels ça existe, et ils sont comme n'importe qui". Il n'y a pas de propagande. Il y a juste de la réhabilitation.

Concernant l'immigration, ça n'a rien à voir, mais je pars du principe que quand quelqu'un vit dans un pays, c'est aussi son pays, et pas seulement celui de ceux dont la famille y vit depuis X années.

La propagande a évolué avec le temps, ils te font passer ça pour autre chose mais ce n'est pas autre chose ! Si je te propose un gâteau à la merde avec une cerise dessus ça restera de la merde quoi qu'il arrive.


Sauf que les homosexuels c'est pas un gâteau de merde ;-)
Et comme je l'ai déjà dit, si tu veux de la propagande, zappe sur TF1 en semaine en fin d'après midi, ou sur NRJ12 et autres chaînes décadentes et leurs modèles sociologiques ringards qui touchent bien plus les gosses que ce lobby imaginaire (et j'ai un exemple chez moi).
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Message par PITBULL » Dim Nov 03, 2013 18:29

Pas convaincu ... enfin bref.

Tu déforme ce que je dis là ... -_- j'ai jamais dit que les homosexuels c'était un gâteau à la merde ! Si tu préfère à un gâteau à la carotte ou aux choux de Bruxelles libre à toi d'imaginer n'importe quoi mais en aucun cas j'ai comparé les homosexuels à un gâteau à la merde ! :evil: :roll:
Je ne suis pas contre le mariage pour tous, à vrai dire je m'en moque mais royalement car je pars du principe que l'amour ça touche tout le monde alors pourquoi certains ne pourraient pas en profiter uniquement par ce qu'ils ont des choses différents comparé à certains ?
Oui les homosexuels existent, oui ils sont comme n'importe qui mais qu'on arrête de nous casser les bonbons avec ça !

Ah bah oui c'est logique. :roll: le type vit en France depuis un mois alors accordons lui le droit de vote ! Mais oui puis allons taper une douille et se tenir la main dans la rue en chantant en coeur !
Non mais faut pas déconner ! Le droit de vote pour la politique française c'est uniquement pour les français point barre !
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Re: Flood

Message par Nanoyo » Dim Nov 03, 2013 18:36

Pit, c'est déjà le cas en Belgique et ça ne pose même pas problèmes aux partis d'extrême droite ici.

Le problème, c'est ptet que la loi n'est pas correctement établie, il faut certaines restrictions tout de même mais un droit de vote effectif au niveau local / communal est nécessaire.

Ah et rien de mieux que d'avoir un droit de vote juste aux français pour rendre le système politique fr encore plus sclérosé. Continuez, j'aime me marrer :mrgreen:
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Re: Flood

Message par PITBULL » Dim Nov 03, 2013 18:55

Tu peux me dire qu'en Belgique les étrangers élisent également votre Roi et que ça ne pose pas de problème.
Qu'en Allemagne les étrangers participent également à l'élection du chancelier et que ça ne pose pas de problème.
C'est une raison pour le faire en France ? Non je crois pas ... :roll:
Que le système politique français soit sclérosé ou non je ne vois pas ce que les immigrés viendraient foutre en votant pour l'élection du président de la République ! Ca irait à l'encontre des valeurs de la République ... on a sûrement pas le président idéal à la tête du pays mais au moins ce sont les français qui ont élu ce président là.
Tu crois que ce serait mieux si les belges, les espagnols, les anglais, les allemands, les hollandais, les suisses etc ... etc ... viendraient élire notre président ? Bah oui c'est sûr ... c'est évident ! :roll:
Puis après on pourra étendre la chose avec les américains, les chinois etc ... :D Ce sera génial ! 8)
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Re: Flood

Message par Nanoyo » Dim Nov 03, 2013 19:19

Ca me semble logique que quelqu'un qui habite un pays pour y exercer une profession et y passer sa vie ou une partie ait le droit de vote. Ca m'éclate de voir autant de mauvaises foi quand même. Pourquoi selon vous des résidents français n'ont pas la nationalité française alors qu'ils y paient les mêmes taxes et décimes additionnelles ? Qu'ils cautisent autant ? Et qu'en prime, ils ont des taxes administratives supplémentaires ?

Bah devinez, parce que l'administration française refuse tout document n'étant pas issu d'une traduction assermentée française (qui prend le temps d'être obtenu, coûte 35€ par page, sachant qu'il faut environ une 20aine de page pour une demande de nationalité)

Puisque j'aborde la Belgique, tout d'abord on n'élit pas notre Roi, il n'a aucun pouvoir si ce n'est celui de taper dans les politiciens quand ils foutent trop le bordel. Pratique pour contrer un "président" qui est inefficace, n'est-ce pas ?
Comprenez bien une chose, seul un RESIDENT de longue durée peut avoir le droit de vote car effectivement il réside et paie ses taxes dans ce pays-là. Ils n'en pays plus pour celui de leur nationalité.
En d'autres mots, ceux qui se déplacent pour venir habiter en France et travailler en France n'ont pas le droit de voter alors qu'ils y paient justement ce gouvernement ? Ca me parait abhérant.

Si je suis cette logique, il faudrait en fait que les personnes n'ayant pas le droit d'élire les gouvernements en place n'aient donc pas non plus l'obligation de les financer. C'est la raison d'être du financement gouvernemental. Le droit implique une obligation, or ici il y a obligation sans droit correspondants.

Hypocrites.


P.S. : au fait, si les "chiffres" ne t'ont pas convaincu, c'est que la réalité ne te convainc pas. Cela dit, je connais la réalité contextuelle du Nord et je sais à quel point elle est difficile. Il y a EFFECTIVEMENT des problèmes, mais si on ne donne pas l'opportunité aux solutions d'émerger, ça ne s'améliorera jamais. Or, pour un problème communautaire, il faut qu'une solution émerge de cette communauté et puisse canaliser les défauts dans des projets constructifs (ou qui le paraissent comme c'est le cas dans la politique)
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Re: Flood

Message par Billydu92 » Dim Nov 03, 2013 22:28

Moi c'est les lobbys style LGBT qui cassent les c**** sérieux.

Et le fait que les homos veulent etre comme tout le monde mais font des événements "pro-gays" style gay pride, gays games, imaginez le scandale si on crée les heteros games :lol:
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Re: Flood

Message par Morcar » Dim Nov 03, 2013 23:17

Au temps pour moi, Nanoyo.
Mais disons alors que la proportion de mecs intéressés par une petite histoire lesbienne est sans doute plus importante que la proportion de femmes intéressées par une histoire gay ? Non, je me trompe encore ? Ce n'est pas l'impression que j'ai en tout cas par rapport à ce qu'on peut voir ou entendre autour de nous.
Je doute par exemple que beaucoup de femmes qui regarderaient un porno apprécient de voir une scène gay, alors que dans tous les pornos (plutôt pour un public masculin hétéro) il y a au moins une scène lesbienne. Certe le cinéma porno est surtout fait pour les hommes, mais même sans ça, je ne pense pas être trop loin de la vérité.
Evidemment, il existe sans doute des femmes intéressées aussi par des histoires gays, mais je pense comme je le disais juste avant que leur proportion est bien plus maigre que celle de la situation inverse.

Par contre Pit', tu ne trouves pas ça abhérant qu'aujourd'hui des gens hurlent au scandale parce qu'un magasin a décidé de montrer sur son catalogue de Noël des garçons jouant à la dinette ou des filles jouant aux petites voitures ?
J'ai vérifié avec ma femme dans le fameux catalogue qu'on a reçu chez nous, et c'est même mieux que ça : sur beaucoup de photo, ils montrent les deux : on voit sur la même photo un garçon et une fille jouant avec un baigneur, ou un garçon et une fille jouant avec un garage automobile. Je ne vois pas en quoi c'est choquant. Ca nous a tellement peut choqué qu'on n'avait même pas fait attention à ce détail en parcourant le catalogue avec nos enfants.
A croire ces gens, la place de la femme est dans la cuisine etc... Ca allait en 1950 encore, ça, mais on est en 2013 aujourd'hui.
Moi qui n'ait eut que des frangins, je n'ai jamais eut de dinette à la maison, et on ne jouait donc pas avec. Mais mon fils qui a deux grandes sœurs aime jouer à la dinette avec les jouets à la base achetés pour ses frangines. Est-ce que je devrais le lui interdire sous prétexte que c'est un mec, et le forcer à jouer avec une tondeuse à gazon à la place ?
Vivien Guards a écrit :Concernant l'immigration, ça n'a rien à voir, mais je pars du principe que quand quelqu'un vit dans un pays, c'est aussi son pays, et pas seulement celui de ceux dont la famille y vit depuis X années.

A ce propos, moi j'ai une autre idée bien plus simple :
Si quelqu'un vit en France depuis un certain nombre d'année, et se sent assez concerné par le pays pour avoir envie de voter, que ce soit à des élections locales ou nationales, il n'a qu'à demander la nationalité française, tout simplement, et il aura le droit de vote avec. Logiquement, quelqu'un vivant en France depuis des années, ayant un travail en France etc... n'aura aucune difficulté à obtenir la nationalité.
Je ne comprends même pas qu'on se pose la question de donner ou pas le droit de vote aux étrangers. Il n'y a pas à le faire, il suffit que les personnes concernées demandent la nationalité. S'ils n'ont pas le désire de la demander, alors c'est qu'ils ne se sentent pas français, et donc n'ont pas besoin de voter. C'est aussi simple que ça.

Par contre Pit', pour le moment en tout cas, il n'est question que de droit de vote aux élections locales. Mais même pour celles-là, je reste sur mon avis ci-dessus.

Nanoyo, les résidents en France ne financent pas le gouvernement, mais tout un système qui comprend le chômage, la Sécurité Sociale etc... Et pour connaître de très très très très près le cas de la Sécurité Sociale, je peux te dire que bon nombre d'étrangers français, ou de français d'origine étrangère en profite un max, en faisant même venir leur famille de l'étranger pour se faire opérer en France avec leur numéro de Sécu (chose autorisée, mais bon...), etc... Donc il est bien normal qu'ils côtisent aussi.
Pour le reste, s'ils veulent voter, ils demandent la nationalité, et le tour est joué.
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Re: Flood

Message par PITBULL » Dim Nov 03, 2013 23:42

Je savais très bien que l'immigration ne prenait pas la totalité du travail ou je ne sais quoi.
D'ailleurs je trouve le diagramme intéressant mais je ne me considère pas comme un raciste désolé, je me moque bien des noirs, des jaunes, des cafés au lait etc ... mais si je suis raciste parce que j'en ai marre de voir des étrangers (d'ailleurs je ne parlé pas des noirs ... je parlais de l'ensemble des immigrés qu'ils soient européens ou non) venir en France et squatter alors c'est que ce doit être le cas.
Mais pour ce qui du droit de vote aux étrangers je suis de son avis, si le mec vit en France avec un travail, qu'il paie ses impôts etc ... alors oui pour qu'il vote mais une fois qu'il a obtenu la nationalité française. Mais un russe qui vient d'arriver en France et qu'il a le droit de voter non.


Morcar a écrit :Par contre Pit', tu ne trouves pas ça abhérant qu'aujourd'hui des gens hurlent au scandale parce qu'un magasin a décidé de montrer sur son catalogue de Noël des garçons jouant à la dinette ou des filles jouant aux petites voitures ?


Je ne vois rien de choquant non plus Niko.
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Re: Flood

Message par Nanoyo » Lun Nov 04, 2013 1:36

Tu oublies le détail qui tue Momo pour avoir la nationalité française : Documents traduits par un traducteur assermenté. Ca coûte cher par personne. Me semble qu'au bout d'un certain temps, il devrait exister des facilitations administratives. Mais non, pas nécessaire, sinon ça réduirait le revenu administratif. Et là, moi je sais de quoi je parle, je bosse là-dedans et je vois aussi très bien comment le revenu fonctionne à ce niveau là.

Donc pour te répondre au fait de dire "il suffit de demander la nationalité française". C'est loin d'être si facile que ça. Pour le cas de la Belgique (désolé hein) il n'est plus demandé de faire de traduction assermentée de documents provenants de pays de l'U.E. justement pour alléger la lourdeur et le coût administratif. Pourquoi ça devrait être toujours le cas en France ?

Donc oui, le souci, à mon sens, c'est bien la lourdeur du système Français actuel. Qu'il y ait cette loi ou non, le problème existera toujours et cette loi ne l'arrangera même pas. C'est une fausse solution. Il faut effectivement donner l'opportunité du droit de vote à ceux qui s'en donnent les moyens et le désir, je suis d'accord. Mais il faudrait que vous viviez la situation pour réaliser le calvaire réel que c'est en France.


@Pit, j'avoue que ce qui me déplait à fond dans l'infographie, c'est de qualifier si facilement les gens de racistes pour le simple fait qu'ils pensent autrement ou aient une autre opinion... Ou simplement parce qu'ils osent exprimer leur mécontentement.
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Re: Flood

Message par Gérard Cousin » Lun Nov 04, 2013 2:17

Billydu92 a écrit :Moi c'est les lobbys style LGBT qui cassent les c**** sérieux.

C'est ce que je passe mon temps à critiquer! :wink:

Billydu92 a écrit :Et le fait que les homos veulent etre comme tout le monde mais font des événements "pro-gays" style gay pride, gays games, imaginez le scandale si on crée les heteros games :lol:

J'en ai déjà parler ici! :mrgreen:
Si tu veux revivre le débat dans son intégralité concernant les Gay Games, c'est par ici!
:arrow: http://cinejeu.net/forums/viewtopic.php?f=9&t=3478&start=2670#p192592
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Re: Flood

Message par La Grande Divine » Lun Nov 04, 2013 10:46

Mékeskidiz... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

le lien de L'analyse de CBO est en ligne dans Box office 2013 juste au dessus du message de Morcar. Bonne lecture et à Mercredi pour les démarrages.

Cela dit en passant, je n'ai QUE des mauvais retours de personnes différentes et qui ne se connaissent pas, sur LA VIE D'ADELE. Je crois que je vais m'en passer. C'est 3h de gagner. Mon ptit Vivien, z'etes le seul à en avoir dit du bien :wink: :mrgreen:
" If they're smart, they're queer. And if they're stupid, they're straight."
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Re: Flood

Message par Morcar » Lun Nov 04, 2013 11:47

Personnellement, c'est surtout la durée du film qui me fait y aller à reculons : 3h quand même...
Quand tu racontes une grande fresque dans le genre du Seigneur des Anneaux, tu as de quoi remplir 3h, mais là... Et si c'est rempli avec des scènes trainant sur la fille qui mange ses pates... Etant donné les autres bonnes sorties du moment, qui m'en mettrons plus plein les yeux au cinéma, je pense que pour finir, j'attendrai le visionnage en DVD pour "La vie d'Adèle".
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Re: Flood

Message par Vivien Guards » Lun Nov 04, 2013 12:03

Cela dit en passant, je n'ai QUE des mauvais retours de personnes différentes et qui ne se connaissent pas, sur LA VIE D'ADELE. Je crois que je vais m'en passer. C'est 3h de gagner. Mon ptit Vivien, z'etes le seul à en avoir dit du bien :wink: :mrgreen:


:shock:
J'ai bien sur quelques retours moins enthousiastes, mais tout le monde m'en dit du bien, voir du très bien !
Faut vraiment aller le voir "La Vie d'Adèle", il vaut vraiment le coup, vraiment ! :D
Ce serait bête de passer à côté :( C'est vraiment un film réussi à défaut d'être parfait !
C'est d'ailleurs étonnant d'avoir que des retours négatifs, le film jouit d'un buzz très positif et généralement les seuls personnes qui en disent du mal ont juste été choquées par les scènes de sexe assez crues ou l'aspect parfois "auteur" de la chose (même si c'est de l'auteurisme grand public).
Et puis franchement, les 3h sont bien remplies et passent très vite.
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Re: Flood

Message par Morcar » Lun Nov 04, 2013 15:55

Et voilà, le buzz a réussi :wink:

774.000 téléspectateurs devant Les Mystères de l'Amour

Un coup réussi pour Azoulay, donc, qui n'espérait là que faire parler de sa série et attirer des téléspectateurs. Pas de lobby de je ne sais quoi, juste un mec malin qui a compris depuis des années comment fonctionne la télé et a réussi encore son coup :wink:
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Re: Flood

Message par Erbaf » Lun Nov 04, 2013 18:43

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